nomadmoon: (Default)
nomadmoon ([personal profile] nomadmoon) wrote2011-02-04 12:24 pm

Ночью не спал, думал о России

И вот что надумал.

Есть у нас выборы депутатов в местные думы. И есть закон что надо собрать сколько то там подписей за кандидата. И есть избирком, который кандидатов с этими подписями часто прокатывает, отказывая им по причине всяких придиров в оформлении.

Так вот что я подумал, надо добавить еще один канал сбора подписей - в самом избиркоме. Там же есть секретарь? Есть, я знаю, бывал :) Ну так вот с момента подачи доков на регистрацию кандидата и до того момента когда надо сдать подписи нужно сделать так чтобы желающий поддержать кандидата мог бы придти с паспортом в избирком и выразить свою поддержку. Там же в избиркоме и проверять прописку. Любой проёпп в оформлении подписи гражданина, обратившегося с подтверждением поддержки кадидата в избирком трактуется в пользу кандидата :)

А для кандидата в президенты, где прописка неважна, сделать чтобы можно было бы подавать подпись в поддержку перечислением бабла на какой нибудь пред-предвыборный счет кандидата. Типа перевел рубль - выразил поддержку. Переводят то вроде как тоже с паспортом. В любом отделении Сбербанка :)

Мысли навеяны [livejournal.com profile] nucl0id
http://nucl0id.livejournal.com/200429.html

Что скажете?

[identity profile] 776166.livejournal.com 2011-02-04 02:25 am (UTC)(link)
Надо что бы люди работали нормально. Если посчитать, сколько страна теряет на том, что людей заворачивают и сколько она потеряет ещё, если эти люди придут с паспортами в одно место, а кандидата всё равно завернут, потому что так надо, даже если всё очевидно, то будет понятно, кому давать пизды.

Это всё лечение соплей. А лечить болезнь надо.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2011-02-04 02:29 am (UTC)(link)
Ну почему же, вон, Дмитрий, тьфу-тьфу, проходит вроде бы.

Просто чтобы доказать что подписи настоящие приходится идти уже на всякие извращения типа фотографирования паспортов, что уже не здраво, по моему.

[identity profile] 776166.livejournal.com 2011-02-04 02:31 am (UTC)(link)
Вся ситуация нездравая. И причины не технические. Соответственно, решения не технические.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2011-02-04 02:39 am (UTC)(link)
Ну уж, без технических решений всё равно не обойтись.

Просто сейчас получается что то типа доставки данных по несекурному и шумному каналу, что накладывает жуткий баттхерт оверхэд по проверке целостности и достоверности данных. Я предлагаю избавиться от оверхэда путем использования секурных каналов - т.е. либо личное присутствие, либо защищенные банковские процедуры.

[identity profile] yu-nochka.livejournal.com 2011-02-04 02:45 am (UTC)(link)
Женщиной бы своей занялся... ночью!
А то символ года вы уже кастрировали.
А так - да. Золотой ты человек!

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2011-02-04 02:47 am (UTC)(link)
У нас, конечно, длинные руки, но не настолько :)
Като отбыла в Ебеня до воскресенья

[identity profile] aleonkin.livejournal.com 2011-02-04 03:09 am (UTC)(link)
Анатолий, оно вот тебе надо? Сам же прекрасно знаешь про 95%

[identity profile] nika-xabar.livejournal.com 2011-02-04 03:14 am (UTC)(link)
Так ить сейчас паспорта новые будут. В виде карточки. Там тебе и кредитка, и страховое, и ещё куча всякого. Так даже и в избирком ходить не нужно. Сунул карту-паспорт в банкомат, выбрал кандидата и отдал подпись. :))

[identity profile] yu-nochka.livejournal.com 2011-02-04 03:50 am (UTC)(link)
Да, не знала Като, как это на стране скажется...

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2011-02-04 07:15 am (UTC)(link)
Эти предложения исходят из гипотезы о том, что власти реально хотят честных демократических выборов. Эта гипотеза ложна. Находящиеся у власти хотят удержаться и по возможности имитировать поддержку населения. Ясно, что на первых же честных выборах нынешняя власть провалится. Но на худой конец вместо поддержки подойдёт и слепая вера населения в то, что сопротивление бесполезно, сила на стороне властей, они могут делать что угодно и им ничего за это не будет.

Соглашение между местными властями и центральными примерно таково: мы закрываем глаза на то, что Вы внизу воруете (если не попадаетесь явно), а Вы обеспечиваете, чтобы всё было тихо и по возможности имитируете поддержку населения. Поэтому-то и происходят снятия кандидатов (а не потому, что кому-то на самом деле важно, как там подписи оформлены). Властям нужен совет по задаче, обратной Вашей -- как бы снимать неугодных кандидатов, обосновывая это как можно более убедительными объективными причинами.

Другая грань проблемы -- инфантильность населения. Пока те 2000 избирателей, которые сдали подписи, а их не защитали, не придут ногами к избиркому требовать правды, власти могут фальсифицировать выборы, как им угодно.

Даже в тех случаях, когда фальсификация задокументирована, ничего не происходит. Вот у меня, на конкретном УИК №2727 района Фили города Москвы по данным ЦИК (ссылка):

Число избирательных бюллетеней, выданных избирателям в помещениях для голосования: 1326
Число избирательных бюллетеней в стационарных ящиках для голосования: 1126

Куда 200 бюллетеней-то делись? Никто не знает. Вероятно, жители их получили и съели. И что? И ничего...

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2011-02-04 07:43 am (UTC)(link)
Ну, 200 бюллютеней то могли и вынести (хотя подозритьельно кругле число), помнится как то даже призывали в ЖЖ выносить бюллютени, чтоб врагу не достался.

Но тогда
16 Число утраченных избирательных бюллетеней 0
должно быть не ноль...

Другой вопрос, над которым я сейчас 5 минут медитировал и не достиг просветления - как они умудрились сдать и вбить в ГАС Выборы (!!!) протокол, не проходящий контрольные соотношения?

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2011-02-04 08:21 am (UTC)(link)
У нас район застройки 60-ых годов, живут в основном пожилые люди. Я могу допустить, что вынесли бы 10 бюллетеней. Но 200 это каждый седьмой бюллетень, это 2 пачки, это нереально.

Впрочем, каждый седьмой это не рекорд. Бывает, что 42% бюллетеней куда-то утратилось, см. http://www.votas.ru/otv_MGIK.html (поищи по слову "унесенные")

[identity profile] mshanaev.livejournal.com 2011-02-04 10:07 am (UTC)(link)
а реально куда они делись ? были изъяты ЦИК как "неправильные" ? а наблюдатели что говорят по этому поводу ?

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2011-02-04 10:14 am (UTC)(link)
Я могу только гадать. Предполагаю, что там были голоса на неправильного кандидата и их сунули в унитаз. Доказательствами не располагаю.