nomadmoon: (Default)
nomadmoon ([personal profile] nomadmoon) wrote2015-11-08 03:51 pm

Арабский метод

Говорят арабы как на горшке посидят гигиену потом струёй воды наводят. Типа, биде. Интересно, почему у нас метод не прижился, воды вроде в достатке. Ну и, чо уж там, и правда гигиеничнее получается.

Еще кстати интересно, вот сушилки для рук повсеместно распространены, а вот если как у арабов, то сушилки для этого... ну вы поняли... существуют?

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2015-11-08 07:32 am (UTC)(link)
Нет, сушилок для этого у них нет. Биде реально есть у них, но туалетная бумага в отелях тоже есть. Туалетную бумагу им принесли европейцы. В отелях у них часто в санузлах и биде, и бумага. И еще у них (это не относится к биде) бывает в номерах стрелочка - указание на Мекку. Однажды я видела даже мини-михраб в номере.

Это связано не только с гигиеной, но и с малым омовением (вуду) или гусль (большое омовение) перед намазом. Омовение перед намазом у мусульман обязательно.

Они не всегда в прошлом воду использовали, воды у них мало, поэтому могли использовать песок пустыни (в целях гигиены - тоже). Есть такое понятие в исламе - таяммум - очищение песком.

Туалетной бумагой совершить вуду и гусль нельзя (в отличие от песка). Она может использоваться только для чисто гигиенических целей.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2015-11-08 02:34 pm (UTC)(link)
Так о чём я и. У нас воды - залейся. У них - дефицит. Но при этом у нас бумажка а у них бидэ. Где логика? :)

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2015-11-09 06:36 am (UTC)(link)
Это связано с ритуальным омовением мусульман (отголосок этого то бишь). После испражнения и истечения мочи это необходимо. У мусульман вопрос гигиены смыкается с религиозным вопросом. У христиан нет никаких ритуальных омовений перед молитвой, вот и логика.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-09 12:41 am (UTC)(link)
Омовение делают не в биде, а в обычном душе. Иногда бывают специальные умывальники для малого омовения.

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2015-11-09 06:21 am (UTC)(link)
Я и не писала, что омовение делают в биде. Читайте внимательнее.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-09 06:49 pm (UTC)(link)
> Это связано не только с гигиеной, но и с малым омовением (вуду) или гусль (большое омовение) перед намазом
> Туалетной бумагой совершить вуду и гусль нельзя (в отличие от песка). Она может использоваться только для чисто гигиенических целей.

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2015-11-09 07:04 pm (UTC)(link)

Туалетной бумагой гусль совершать нельзя, как и вуду. Обтираться бумагой нельзя. Совершенно верно. А вот песком в случае чего можно. Если человек после хождения в туалет лишь подотрется бумагой, но никакого омовения не совершит, его "омовение бумагой" не будет считаться действительным.

Использование воды арабами связано не только с гигиеной, но и с омовением перед намазом.

В общем, я повторяю ровно то же самое, что написала.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-09 07:10 pm (UTC)(link)
Вы путаете очищение после туалета и омовение. Очищение можно делать водой, камешками, туалетной бумагой и так далее. С ритуальной чистотой это никак не связано.

При малом омовении ополаскиваются водой ноги, руки, лицо, голова, уши. При большом омовении всё тело.
Edited 2015-11-09 19:10 (UTC)

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2015-11-09 07:18 pm (UTC)(link)
Я ничего не путаю. Я как раз и сказала, что есть гигиена, а есть очищение перед намазом. Почему Вы упорно мне приписываете то, что я не говорила, - не знаю.

Я не говорила ни разу, что подтирание после туалета непосредственно связано с ритуальным омовением перед намазом. Я сказала, почему вообще есть омовение и почему туалетная бумага идет сама по себе.

И что ополаскивается при малом и большом омовении - я в курсе, спасибо. Изучала ислам несколько лет.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-09 07:19 pm (UTC)(link)
>> Если человек после хождения в туалет лишь подотрется бумагой, но никакого омовения не совершит, его "омовение бумагой" не будет считаться действительным.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-09 07:24 pm (UTC)(link)
>> Я не говорила ни разу, что подтирание после туалета непосредственно связано с ритуальным омовением перед намазом.

Зачем тогда про омовение говорите в связи с туалетным контекстом?

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2015-11-09 07:36 pm (UTC)(link)
Девушка, я у Вас на допросе, что ли? Я как-то уже утомилась с Вами дискутировать, до свиданья.

[identity profile] drtr0jan.livejournal.com 2015-11-08 11:43 am (UTC)(link)
Вода? Зимой в -30? Во дворе? Ночью?

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2015-11-08 02:35 pm (UTC)(link)
Это устаревшая инфа, потом пришли проклятые коммунисты и испортили святую Русь централизованным водоснабжением.

[identity profile] drtr0jan.livejournal.com 2015-11-08 11:23 pm (UTC)(link)
Стоит моя единственная девятиэтажка с централизованным водоснабжением на районе. А вокруг бараки да частные дома, где о таком благе как централизованное водоснабжение и водоотведение даже и не слышали. Не говоря уже о горячем водоснабжении.
Впрочем, в моём доме более месяца в году не бывает горячей воды.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-08 02:59 pm (UTC)(link)
У меня был знакомый, который утверждал, что мыть эти места негигиенично, поэтому он ни с кем не будет здороваться за руку, кто там моет.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2015-11-08 03:00 pm (UTC)(link)
Не вижу логики, я так понимаю там просто маленьким типа душем надо фигачить, а не руками лазить.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-08 03:03 pm (UTC)(link)
Даже если и руками. Логично, что после этого руки тоже моются начисто. Но мне непонятно, как человек 30 лет прожил, ни разу не помыв эти места.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2015-11-08 03:04 pm (UTC)(link)
Мне вот другое интересно, он что перед там как здороваться всех спрашивал моют ли они жопу?

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-08 03:06 pm (UTC)(link)
Он решил, что не будет здороваться со всеми, кто выглядит ближневосточно или по-азиатски.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2015-11-08 03:07 pm (UTC)(link)
Ну кстати вот если уж о нелогичных традициях то традиция здороваться за руку при непредвзятом взгляде со стороны тоже странновато выглядит.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2015-11-08 03:10 pm (UTC)(link)
Мне проще, если мне пытаются пожать руку, я подаю её как для поцелуя. Угроза целовать незнакомую конечность отрезвляет.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2015-11-08 03:12 pm (UTC)(link)
У меня когда бывают неудобные моменты, типа я только что руки помыл и они мокрые я здороваюсь как в сериале про Геракла (который с Кевином Сорбо) - за запястье. Но момент всё равно неудобный.

[identity profile] nomadmoon.livejournal.com 2015-11-08 03:15 pm (UTC)(link)
У китайцев, я так понимаю, удобнее, руки за спиной сложил, кивнул и ок.